原标题：产妇坠楼医院妇产科副主任：无硬性剖宫指征可顺产
陕西产妇坠楼事件当事医生、助产士接受新京报专访称，“产妇无硬性剖宫指征，可正常分娩”
助产士：家属“拒绝手术”是医学术语
榆林一院绥德院区妇产科助产士张帆表示，将家属“听医生的话顺产”组织为“拒绝剖宫产”
张帆 陕西榆林一院绥德院区妇产科助产士。9月6日，医院公布了记载产程中家属三次拒绝手术的《护理记录单》，《护理记录单》显示前两次记录者为该院的助产士张帆。
产妇曾强行走出待产区被劝回
新京报：你当天如何参与了马某某的待产过程？
张帆：我当天下午3点半接班，产妇宫缩一直很强。她躺在待产室大喊大叫，疼得不行，喊着要剖宫产，我就给了她一些心理安慰。
下午5点50分左右，我有一个二胎产妇要上产床，我的二线助产士接班。同时，我出去让家属给产妇打电话，安抚她的情绪，因为里面还有4个产妇，不能大吵大闹。
新京报：马某某的疼痛反应是正常的吗？
张帆：对，属于正常的宫缩，每个产妇都会有这种强烈反应。
新京报：产妇可以在待产区自由走动吗？
张帆：疼的时候她必须躺下，如果宫口没开之前，产妇可以选择自由走动，调节一下疼痛，不是一定要躺在床上。
新京报：包括可以走出待产区？
张帆：不是，她是强行走出待产区的。当时有两名医护人员去拦了，没拦住，她们就跟出去把她劝回来了。
“家属对产妇说你听医生的，就好好顺产吧”
新京报：你有向家属传达产妇要剖宫产吗？
张帆：没有，这个不在我的范围内，这个权力是医生的。我只能告诉他们，她现在极不配合，可以打个电话安慰一下。之后，我就继续下一步接产工作了。
新京报：医院记录显示，家属三次拒绝剖宫产，这是根据什么记录的？
张帆：前两次是我做的，第一次是我出去与家属沟通时，告诉他们宫口也近全了，产程正常，那个女陪人(家属)就说你做你的吧，让她自己顺产，我们不做剖宫产。就是她说了这个话，我才敢往这个记录单上写。第二次是我在产房内，听到她走出待产室，又被劝回来。
新京报：你在产房里听到医护人员告诉家属选择剖宫产？
张帆：没有，没有听见。
新京报：没有的话，你的记录里面说家属拒绝剖宫产要求？
张帆：因为家属就对这个产妇说你回去吧，你听医生的，你就好好顺产吧，我们现在先不做这个剖宫产。
9月8日，陕西榆林一院绥德院区妇产科助产士张帆在接受新京报“我们视频”专访。视频截图
新京报：听医生说的顺产，也就是说，你们的意思就是让她顺产？
张帆：因为当时没有明确指征说要剖宫产。
新京报：没有明确指征说要剖宫产，那你们说拒绝了剖宫产要求？
张帆：不是，那句话的意思不是这样的，那只是我组织的一个语言，也就是他当时的那个意思，我不可能把那个土话写在上面。
新京报：土话是什么样子的？
张帆：土话就是你进去吧，就听医生的话，先给你做顺产，我们先不做剖宫产了，我就不能把这个土话写在病程上。
新京报：所以，你理解这句话的意思就是说“我们不做剖宫产”？
张帆：对。
新京报：所以，这就是家属拒绝了？
张帆：我们必须要整理医学术语，写在病程记录上。
新京报：那你觉得说是听医生的说顺产，然后说家属拒绝你们的剖宫产要求，两个意思是一样的吗？
张帆：对。
“护理记录单是后来补填的”
新京报：什么时候做记录说家人拒绝剖宫产？
张帆：跟家人沟通后，我先口头跟李瑞琴大夫汇报了一下，说了家人要顺产的意愿，就进产房接生了。出产房后，待产室有名产妇出血，我又去照顾她，当时没有注意到马某某还在不在待产室。处理完这些，我就开始填护理记录单，还没填完，二线助产士就告诉我马某某不见了。
新京报：你当时没填完？
张帆：医学都是先急后缓，这两个相比，人命更重要，我们就先去找产妇，(护理记录单)是后来补填的。
新京报：当天下午，临产的产妇有几个？
张帆：当时待产室一共5名产妇，有2个和我一起上产房，待产室加上马某某还有3名产妇。
新京报：马某某坠落的备用的手术室是什么样子的？
张帆：和待产室只隔一个过道，那个门是感应门，脚踏一下就能开。备用手术室我们一般不用，窗户也是关着的。那天出事后，我看到那个房间窗户是开着的，产妇的鞋就放在窗户下面。
本版采写/新京报记者 李相蓉 刘瑞明 程彦珲
“产妇无硬性剖宫指征可正常分娩”
榆林一院绥德院区妇产科副主任霍军伟表示，胎儿接近巨大儿可能，提前告知顺产风险后家属选择不剖
9月8日，陕西榆林一院绥德院区妇产科副主任霍军伟在接受新京报“我们视频”专访。视频截图
霍军伟 陕西榆林一院绥德院区妇产科副主任，日常负责产科临床工作，8月31日事发时当班。医院病程记录显示，产妇马某某入院后，主治医师李瑞琴向霍军伟汇报了病情。
胎儿接近巨大儿可能
新京报：马某某入院时情况如何？
霍军伟：8月30日她待产住院后，李瑞琴医生告诉我说，这个产妇“41+1周”了，B超显示脐带绕颈一圈，她当时还没有宫缩。婴儿的双顶径是9.9，这个数值如果到10，就算巨大儿了。入院诊断时，我们预测婴儿有七斤多，接近巨大儿的可能。
新京报：以你的临床经验，有接近巨大儿的可能，对产妇顺产有困难吗？
霍军伟：一般我们还要具体看骨盆的测量，她骨盆测量的汇报是好的，所以我们告诉家属，孩子胎头比较大，生产过程中致残的发生率会比较高，如果同意剖宫产，我们可以剖，但不是绝对的剖宫产指征，正常分娩也可以。分娩的过程是一个动态的过程，它要观察，如果产程非常顺利，那就问题不大；如果出现问题以后，它可以随时剖宫产。
新京报：入院时产妇马某某的家属有主动提出剖宫产吗？
