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相声演员张云雷谈拥趸与争议:我没红 我还是我

作者:东东笑话网2020-10-24 11:04类型:互联网动态 已有106人围观 点击提交给百度收录

  在外人看来,这是一次电光火石般的走红。张云雷却觉得,这更像一场无端漫长的疗伤。

  2016年8月,他登上了全国收视率前三的节目。不久后,他意外从南京火车站坠落,左臂、左胯骨、左右腿、右脚全部粉碎性骨折,肋骨骨折,肺部、胃部、后脑出血,心脏一度停跳。

  2017年1月,他带着108块钢板复出,师父郭德纲说他会火得“不要不要”的。一个月后,张云雷用吉他伴奏唱了一曲《探清水河》,果真一炮而红。

  2018年,张云雷所到之处都被粉丝挤满,他的专场茫茫一片荧光棒,他上的节目收视率第一,捧他和批他的媒体成了两大阵营……

  于是有人说,张云雷的横空出世,既重新定义了相声演员,又重新定义了流量明星。身兼这看似矛盾的双重身份,面对突如其来的拥趸与争议,27岁的张云雷对《环球人物》记者说:“我没红,我还是我。”

  《环球人物》独家对话张云雷↓↓

“谁说传统的东西没有人听啊”

  1月8日,《国风美少年》总决赛的化妆间里,张云雷有些疲惫——前一天的彩排一直到深夜,他凌晨4点才得以入睡。从电梯到化妆间,大概30米的距离,张云雷脚步有些蹒跚,走了将近一分半。百块钢板禁锢了身体,他几次想坐上高脚椅都以失败告终。他开玩笑说,这身体坐飞机很麻烦,一过安检就响。几回下来,机场的工作人员都跟他熟了,就直接喊他:“二爷,过去吧。” 张云雷在德云社家谱上排行第二,人称“二爷”。

  我们用镜头记录下张云雷从电梯走到化妆间的过程,他身边的工作人员悄悄跟摄像师说,希望这些画面不要播出。记者问张云雷:“是不是不太愿意让大家看到你走路的样子?”

  他回答:“对,所以你看我一般都是咬着牙走,其实走的时候脚会特别痛。”

  “如果这些画面被看到,大家可能会更怜惜你。”

  “我不希望看到别人怜惜我,因为我是演员,不想让别人觉得我难受,觉得我是带病演出。每天都这么着,那你回家休息不好吗?你还演什么出啊!”

  这样的身体录节目,一录就是一整天,对张云雷而言绝不轻松。所幸,这个节目讲的是传统文化,他常常能在录制中收获惊喜。每次听到选手优质的曲艺表演,张云雷都会收起抖包袱的笑脸,变得严肃。《国风美少年》里他最喜欢的选手叫刘丰,三弦弹得极好。张云雷第一次听刘丰的演奏时,嘴角含笑,眼角泛泪。出于儿时训练的记忆,张云雷深知三弦有多难:“三弦没有品,全凭感觉走,你手到哪儿,哪儿就是‘do re mi fa so’,全靠扎实的基本功。我的三弦师父,弹了得有50多年,要是放下三天,手马上就生。”

  节目上,张云雷有时兴致一来唱上一段,台下的“90后”“00后”全能接上,跟着唱评戏、唱京剧、唱太平歌词。在现场,记者见到一些张云雷的年轻粉丝,都是“白天来看张云雷录节目,晚上去梨园剧场听京剧”,随口就能唱一段《锁麟囊》。

 △2018年11月,张云雷在爱奇艺《国风美少年》担任召集人。

△2018年11月,张云雷在爱奇艺《国风美少年》担任召集人。

  说起这些,张云雷的表情是骄傲的。他觉得,如果说他的走红有什么最重要的价值,那就是让越来越多年轻人唱起了传统曲艺。2018年10月,张云雷在北京展览馆演出,2700多人跟着他合唱评戏。“一曲《乾坤带》唱罢,我就说了一句话,谁说传统的东西没有人听啊,谁说的?”

  “对我来说,(流行)歌你听个十遍八遍一百遍,听完可能就完了,但咱们传统的东西,你要是真听进去了,一百遍都不腻。新书熟戏,听不腻的曲艺,这戏必须听老的,听熟的,戏越熟越有滋味。可能歌它像白酒,过瘾,传统的曲像红酒,评书、曲艺、京剧、评戏、河北梆子,你都得慢慢品。”

 △2018年11月,张云雷(右)及搭档杨九郎在沈阳德云社巡演,全场粉丝举起荧光棒。

  △2018年11月,张云雷(右)及搭档杨九郎在沈阳德云社巡演,全场粉丝举起荧光棒。

“我不能总活在别人的议论下”

  安迪·沃霍尔说,每个人都可能在15分钟内出名,而张云雷的15分钟,叫《探清水河》。这原是一首民间叙事歌,讲的是清末民初发生在北京火器营的一个爱情悲剧。到了现代,随着小曲演唱、太平歌词等形式在相声表演中渐消,这首曲也变得鲜为人知——正如张云雷对记者说的,反而是二人转里还依然保留着。

  2017年2月,德云社在北京三庆园几次演出,张云雷返场演唱《探清水河》,玉子(御子)改为吉他伴奏,小曲变成民谣风格,他由此在大众传媒一战成名。很快,这偶然改编成的《探清水河》在微博和抖音上病毒式传播,“桃叶尖上尖,柳叶儿就遮满了天”成了洗脑名句。张云雷成了粉丝心中高颜值的“辫儿哥哥”,声音酥的“张二爷”。他的演出,一票难求;他的每一次返场,是大合唱加荧光棒。郭德纲笑说:“从艺多年,从没见过这样的。”

  争议也由此而来。人们开始质疑,相声演员怎么能按照流量明星来操作呢?前有南开教授批判《探清水河》是“窑调”,是旧时代糟粕;后有知名媒体痛批观众追相声演员如追星是不伦不类;更有甚者,直接把《探清水河》的走红定性为“数典忘祖”。

  张云雷不是没有困惑过,自己刷微博看人家弹吉他得来灵感,想着给《探清水河》创新一下,怎么就“数典忘祖”了呢?他问郭德纲,师父只问了他两个问题:“观众喜欢吗?”

  “喜欢。”

  “骂街了吗?”

  “没有。”

  “那你就是对的。观众永远是最好的证明。”

  这场争议也让张云雷思考起创新与传统的平衡,他给自己定下标准:改编可以,但不能丢了根本。“《探清水河》我是按民谣的方式唱的,但是词我可没改,调我可没改。我们在传统上创新,就是要知道传统的框架是什么。《拴娃娃》 《卖布头》这些经典相声都有自己的框架,你得保留它们。形式和细节可以创新,但框架不能乱扔。”

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